时间：二十四年十月十九日 地点：北四川路克伦比家 人物：太虚大师与纳啰达比丘 翻译：赵朴初、徐和卿君
虚 锡兰比丘皆分卫乞食，吾早已知之矣，但不知今之钖兰比丘系个别散居的，抑多人共住于一处。
纳 锡兰比丘亦集居、亦散居，集居有五六人为一僧团者，有二十四五人为一僧团者，但顶多至五十人；散居皆于树下独修。
虚 如何依律诵戒？
纳 师问：梵文之“布沙他”，在巴利文称“乌巴萨陀”，即集居诵戒的意思。
虚 最多几人，最少几人能诵戒？
纳 至少三人亦可举行僧伽布沙他。
虚 此则与中国向来所传者略异：中国五人为僧伽，故至少四人以上乃云僧伽，三人不能诵戒，诵戒忏罪至少要五人。而在锡兰对于僧众之犯戒，应如何处置，于诵戒时当众宣布其罪而忏悔之耶？
纳 不当众宣布，仅由犯者细言，告犯者某甲曰：“我们已久许汝忏悔矣”。忏已共处，戒仍清净。
虚 中国所传似与所言稍异，犯重戒者必当众二十人举行忏悔，轻亦须向四人举行忏摩。
纳 甚好！锡兰僧众对犯四重戒者，亦二十人，如不净行是；轻如犯触女人，先由犯者细言告人，而后七日不共住。
虚 今日锡兰如遇此等事件，是否全依律治之？
纳 是。
虚 以上所言，足知中国原有僧律之成立；时至今日，遵行律之僧伽较少耳。然说“中国无僧伽”，将中国僧伽全体否认，殊非合理，吾今与法师讨论之重心点，即在此。中国今日无依律仪之僧团，诵戒、发露、忏悔，如师所言之“乌巴萨陀”而已，但吾们传受戒律之历史，极光荣且丰富。自曹魏嘉平年，已有昙摩迦罗──法时阿罗汉来洛阳举行开坛传戒，此为吾国正式受戒之始，乃信而可考者也。为中国比丘尼受戒，且专派人到印度迎二十位比丘尼来中国传戒；在途中死了几位。今各律寺传戒之仪式，仍有极隆重者，犹见昔日之系统传承未紊，此其一。中国今日个人持清净比丘戒者，如过午不食等，仍大有人在，不过服装与钖兰不同耳，此其二。故吾极盼勿仅以中国无僧团行其“乌巴萨陀”，而遂谓中国无僧伽，中国无比丘。若以此语──无僧──施之于今日之日本，则颇恰当，因日本之僧侣鲜受比丘戒且多娶妻故耳。余昔年曾著「整理僧伽制度论”，即有重兴中国僧伽律制之计划，今欲派人求学钖兰，盖为参考补充而已。先实习锡兰僧众之生活，试验有何种困难，而后实地重新振兴固有之僧律。
纳 （似表诧异）昙摩迦罗来中国传戒之事，系在何时？
虚 在中国曹魏嘉平年间，当西历二四九年，距今盖已有一六八六年矣。又日本今尚存一律寺──东大寺，其先亦由中国唐时杨州鉴真和尚传去者。根据上说，在中国已受比丘戒者，在钖兰应即允许参加比丘集团！
纳 （似有难色）。中国受戒如何仪式。
虚 依完备律仪手续行之。
纳 此完备律仪之来源何自？
虚 自法时尊者始，传而受，受而传，相续不断，且有相传之系统。唐时、律宗分三大派：即相部律，南山律，东塔律是也，中国今日所传者为南山律。此其大概，师如感到兴趣，异日将以考证确切之专文相遗。
纳 个人如何受戒？明白个人受戒之情形，可推测大众受戒之一般。
虚 得戒和尚一，羯摩、教授各一，尊证七，引礼师十。总之、盖依祖师历来相传之受戒仪轨行之耳。
纳 是否年满二十受戒？
虚 受戒时得戒和尚问：汝年满二十否？盖严格之律寺行之；而方便例外者亦有之。
纳 如师言真正之僧伽，仅能在中国古代有之，今日仍有缺。吾所言真正之僧伽，授戒师二十人须全清净者。锡兰今日之僧伽，已非往日之僧伽系统，其故即由往日之僧伽腐败，故舍其旧而另从其相近之缅甸去接承，而后锡兰始得今日之清净僧伽；否则如师言，大可不必去缅甸另学矣。盖锡兰往日之僧伽，虽有系统，而以其混沌腐败，故有志之士，全盘舍却而重建筑。窃以为贵国与吾锡兰往日僧伽之情形相同，情形既同，故亦亟盼取同样之方针振兴之耳。吾此次东游，绕道缅甸，见该国之僧伽，转不如锡兰，心窃疑之，岂青出于蓝乎？抑锡兰之师──指缅甸──本不足为师乎？
虚 印度之律亦分数派，乃程度上参差，非性质上之有异。佛灭百年后之比丘，亦远逊佛在世时之比丘，故不可过于苛求。虽然，吾人派僧赴锡，亦与师言昔日锡兰学缅甸之情形相仿彿，盖亦志在整理中国之僧制耳。
纳 比丘有多种：师比丘，我亦比丘。使虽有明确傅承之系统，但因直接从其受戒之僧不净，则此前虽有净僧，即作为已过去而不存在论。
虚 因吾国有僧伽而后可言整理，否则，直云向锡兰接续过来，另外重行建立中国之僧伽矣。吾所言欲师知吾国非无比丘僧伽，乃至现在仍有也。
纳 师意甚好！能知中国僧伽之现状混杂，仍谋复兴振作之道！
谈至此，照空和尚领其僧民徒众来。闻二师辩论，对虚师之“中国有僧伽”论，颇表同情。此则岂由曾受戒于中国之宝华山，及其徒众曾受戒于栖霞山之故欤？
虚 印度史上整理僧律之事，亦有数次，故就中国僧亦自可整理。
纳 个人以为有差别，如苏州灵严山僧，虽较中国他处僧严净，但不能以之参加锡兰僧伽之律仪。
虚 但在印度往日，亦有诸部派之别。传来中国者亦有多派，中国持律僧不能参加锡兰持律僧，亦仅如此部僧不能与彼部僧同住耳。（慧松记）（见佛教日报二五，三，一八，九。）
